2008-09-22 2:35
iFire
今天看Terry写的一篇《Myspace的新音乐门户概念》，便在Gtalk上与他有以下对话：
iFire：你觉得互联网时代唱片公司在推广艺人的时候真的降低了成本吗？
Terry：我觉得对于独立厂牌来说是的
iFire：有多少家独立厂牌彻底放弃了传统媒体渠道？
Terry：完全放弃的恐怕没有
iFire：我不觉得宣传成本真的降低了……这是个挺有意思的问题，就好像当初CD降价，其实冲掉的仅仅是磁带的收益
Terry：从效能比值来说，我觉得应该是低了
iFire：因为主流公司一样在使用互联网渠道，一样存在拥堵问题
Terry：是的，但主流公司在宣传方面还是受到灵活性的因素
iFire：网络个性化媒体发展或许起到一定积极作用，但是客观来看，对艺人的运作成本并没有真的降低，反而从某种程度上还在上涨，有些概念在实际操作中并不象想像中那么顺。
Terry：可能绝对值在上升，但是单个歌迷获得的成本我觉得应该是降低了。当然具体还得看情况，last.fm的理念应该也是在于此吧
iFire：这个我觉得还值得商榷，事实上我觉得Myspace Music不会对唱片公司在新时期的转型有太大帮助
Terry：是不会有太大帮助，但对于唱片公司来看尤其是主流唱片公司，目前它还是一个用来作为尝试新媒体发展的平台
iFire：从商业角度来看，互联网公司眼下仍更多是在利用音乐资源来做概念圈钱，新格局真正出现应该不会是近几年的事情，要么互联网公司收购音乐公司进行无性繁殖；要么唱片公司从传统的发行公司成功变身为演艺公司及互联网服务公司。
Terry：其实这几天几个主流唱片公司的高层发话也已经说明了这个问题，他们现在也知道数字增长很快是不现实，只能靠收入流的多元化来弥补。
iFire：你觉得高层在乎的是什么
Terry：这些高层当然在于的是业绩
iFire：他们如是说是因为需要同样的说辞去圈钱。当然，这会有一些新的气象，但不会有本质的变化。
Terry：是的，不过目前的数据来看也是演出、版权许可、数字部分的增长与CD的跌幅接近了
iFire：那么回到核心问题上来——成本降低了吗？
Terry：对于主流来说成本是没降低
iFire：无论什么行业都一样，主流与独立的关系是水涨船高
Terry：但是独立音乐的市场份额增长的势头以及在数字部分收益的比例来看，我不觉得这是因为独立部分的成本投入现在更大了。
iFire：这只是短期的现象。独立公司或许在这一时期会以低成本运作出一些成功的案例，但同时由于成本的降低，也会有更多人参与进来，这同样会稀释掉独立公司的收益
Terry：是的，国内无线行业就是很明显的例子
iFire：另外主流公司每年都会从独立公司中选出一些试探性产品去刺激新的流行趋势，但当主流公司的收益不理想的时候，这样给独立团体上升提供的机会也就越来越少
Terry：是的，有这种问题
iFire：所以我觉得眼下各种人所鼓吹的模式，并没有触及到变革的真正环节，其实演出和衍生产品一直也是西方音乐产业最大的收益
Terry：恩，数字的解决方案目前也还是问题
iFire：只不过以前这些利益都被经纪公司赚走了，所以我以前就说过，所谓四大要变身为经纪公司并与互联网巨鳄联手才有机会稳住阵脚。
Terry：四大现在是不甘心这么做的，互联网对于整个收入来说还是很小。
iFire：所以这就是问题了，也是他们最大的心理障碍，不知道你是否留意到，现在数字销售最赚钱的似乎并不是新产品，更多是老牌艺人的精选之类
Terry：是的~在itunes上和游戏上是这样，现在最明显的是guitar hero游戏，里面卖得火的全是老艺人
iFire：其中一个原因是开发剩余价值不存在太多的线下推广压力，实际上网络通道窜红的艺人都会在传统媒体渠道变本加厉的跟进，新艺人窜红是好事，同时也给公司带来压力，所以说这个行业里的游戏十分微妙
Terry：还是野心的问题
iFire：艺人嘛……有句话说得好，三流艺人总有一流的仪仗，这是全球性问题。
Terry：我觉得像无线啥的产品是音乐作品为单位，而不是艺人
iFire：所以无线产品在中国并不会真的对广泛的艺人造福。
Terry：无线产品现在反而会把中国音乐产业搞混了
iFire：冷静地看，现在全球音乐产业就是一锅糨子。互联网发展的速度惊人，但它发展的前提是不遵守一切准则。比如Firefox每次升级就是对用户的一次绑架。所以说，针对Music2.0计划，任重道远啊
Terry：说到底目前还是唱片公司的思维问题
iFire：我刚才写了一篇短评，是有关社会化营销的
Terry：中国没办法，连所有的榜单都是靠花钱买的，别说什么社会化推荐了
iFire：呵呵，中国现在的环境适合绿林好汉，不适合梦想家
Terry：是的，强盗思维会好混些
iFire：是啊，所以我闭门思过其实思的不是过，是做最后的决心，要不要当个坏人。
Terry:哈哈~现在做坏人容易，做好人真的很难
以下是今日在Greader里用Gnote写的观感：
iFire：简而言之，当所有的人都知道并使用搜索引擎来缓解强迫记忆消耗掉的时间和精力，那么如何更好的使用搜索引擎、如何对搜索结果进行判断就成的新的学问。社会群体的广泛进步会督促求知者迈往更高的巅峰，每一项科技的进步都在让懒惰的人更懒惰，愚蠢的人更愚蠢，那显然与科技无关。
iFire：社会化营销的根基是社会环境，文明程度决定着社会化营销的效果，如果中国人仍旧抱着无奸不商的信仰，那么所谓的社会化就会成为垃圾化。很多西方先进的概念在中国不能体现其应有的价值或不能激发本土产品的进步，其首要原因还是民众的整体素质，当越来越多的人恶意或不负责任地使用新技术、新概念来谋取利益，那么这些新技术、新概念在消费者眼中就是在助纣为虐，而造成民众对社会环境的进一步怀疑。如今，相信别人是需要勇气的，甚至需要在内心里弹出无数的提示框加以确认，当科学家努力优化算法来为民众服务的同时，民众心里那张原始的小算盘的噼啪之声却史无前例的震耳欲聋。沉默并不意味着和谐，当路人相遇能够相对微笑的时候，再谈社会化营销也不算迟。
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学习一下
iFire：很高兴看到你的博。我在美国san francisco(旧金山湾区），这里有大小几百支乐队或许更多。有几个乐队是好朋友，其中一个乐队wobblyworld在美国尤其是西海岸这里比较有名。有时，会谈起让他们来中国演出的“梦想”……主持人是
Freddy 在很多年前就是美国一个类似于今天的“美国偶象’上出名的音乐家。wobblyworld是多民族多风格型的。本人是新闻记者对音乐不懂。所以借你宝地可以谈谈对这个乐队的看法？来中国演出的可能性？真是冒昧，借你的宝地，我，是帮这些老美的忙，请教你这位专业人士。
my email is zqpn@hotmail.com
如果你直接给Freddy 提意见也很好。只是英语最好。他们不懂中文。
喜欢你的文章，谢了。
我人在美国。因为是记者接触面大些，但不做艺术采访。这些乐队问我许多关于中国音乐的问题，我答不上来，只好来看你们乐评人的网站。所以再次谢谢大家。原谅我的唐突……
很不错的对话，值得细细回味思考。
音乐产品毕竟还是文明产物.你现在思考的问题其实我一直在琢磨的,to bad or not to bad.
关于社会化营销那一块儿说的很好。没有根基或根基不牢靠，在上面加些什么都挺晃的。