2003-07-16 18:13
iFire
最近没怎么在这里发言，却一直关注着各种帖子。我能体会大家对cure的爱戴程度，只是我越发的觉得，在搜集信息甚至各种奇怪版本的同时，失去了一点冷静。其实听过一些乐迷录制的现场之后，觉得有些版本其实没什么大意思。录音质量太差，根本无法体会乐队在现场的表演状态。
我对cure的热爱很多朋友都知道，但是我不是骨肉皮。我甚至在听过某些现场之后快失去了搜集他们现场的热情。我还是专心去听他们每一张正式出版的唱片、现场吧。
发表于《就象天堂》部分回复备份自该版及《天罗地网》
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我开始有点反胃了。甲壳虫，滚石，碎瓜，LOU REED，NICK CAVE等等等等，能哼哼的浩如烟海呀！
血花：我并没有强调说你一定要来认同我。象你这把年纪（我也不知道你多大）的女人喜欢cure的一样会嫁人，一样有人愿意在不同的论坛上谈论她们喜欢的乐队。我没觉得我盛气凌人啊，直接了当而已。
又在跟我讨论所谓的标准，标准或许是没有的。如果一个人站出来说他喜欢贝司手性感的脸，所以他就喜欢cure了，你会怎么看？用你的理由来说，那他用那样的方式认为自己对cure的热爱也是一种标准吧。一个人对音乐的聆赏当然要靠自己来体会，那我们又为什么要搞个论坛天天说呢？交流，发现自己没发现的，体会自己可能忽视的，认识一个全面的cure，这大概就是这个板子真正的意义。谁也没要你雷同你的思想，尽管我是板斧，但我对cure的感受和这里很多朋友就不一样。这没什么不能理解的。
但是我是一个听音乐的人，我不是听歌的人。如果cure出一张纯音乐作品集，你听不到r.smith的歌声，你是否就不要听了呢？他难道仅仅用歌声和歌词在表达自己吗？象one
more time这样的作品，难道音乐部分就仅仅是提供个伴奏吗？
你当然可以继续以你的方式去欣赏cure的音乐，去理解r.smith，这都没关系。我只是觉得，当中国人至今还把听cure这样的音乐当作歌来欣赏，那么cure的确不屑来这里演出。因为在某些人的概念中，站在舞台上的是一位歌星，而不是一个在领导的一支乐队的主唱。
我能理解血花，我们女孩都非常着迷于Robert的声音和个人魅力，爱他可是不能嫁他:-)不过我不得承认，如果cure没有那么棒的编曲和旋律，我可能也不会对这支乐队着迷到这个程度，总知：Robert的声音，情绪，歌词，旋律，编曲是缺一不可的拉
我相信只要你是cure 迷，就会是一辈子的
记得非常早之前在《音像世界》上有介绍cure的专题，提到凡是cure的歌迷就绝对是铁杆歌迷，一辈子都不会变的。
我不知道我是印证了这句话，还是被这句话所引导，反正铁杆就是了。
对于某些感性的人来说（比如我自己），听歌是为了找到一种共鸣，看书也是如此。
cure最早打动我的是wish和disintegration，现在也是，后者可以称为sadcore的鼻祖。
血花，像你这样喜欢cure的女人绝对不多见，可以理解到你的内心的一部分。
以前在GearMusic论坛上见过面的，记得？
to 爱火：感觉很累啊。。。。像我这种年纪的女人都去乖乖嫁人了，会在论坛里掺和什么the cure和摇滚的应该是凤毛麟角了吧，所以别这么盛气凌人好吗。
每个人都有自己的想法，你可以不认同，但请不要说你的想法就是对的。
我只是说出自己想的，从来也没指望别人能理解我的想法。
一件事的是与否，有标准吗？标准又是谁定的呢？
“大家都这样认为”“你应该如何如何”，在我的脑海里是没有这种概念的，我只知道我只要忠于自己就行了。
关于the cure，如果没有robert，我肯定不会听，我的的确确是因为他的声音。在我眼里，他是个敏感、不善于表达，而且容易害羞的男人，音乐家与否，我不认为robert在乎这些，他只是用音乐表达他的心情，我就是这么认为，而且也是我喜欢听他的音乐的原因。声音可以雷同，但人的思想是不可能雷同的。你可能觉得不可理解，但我就是这么想的。
ps：我的音乐专业知识几乎为零，但是我还是有资格喜欢the cure的音乐吧，呵呵。
我估计血花的意思应该是：对於一个没有太多专业知识的cure迷来説，他不能去分析每张专辑在编曲上面的手段，而从音乐和歌词里面来提体验cure的种种不一样的心情感受。
“天才的编曲与演奏，天才的旋律，这才足以让我们是在喜欢整个cure乐队而不是老罗！”
cure每个乐手的个人魅力的确太吸引我了！porl演出时总是带给你极强的艺术家的气息（这决不是可以表演出来的，我一直觉得他才是真正的艺术家！），gallup的活跃，roger的文雅，还有米米米同学说过的smith那种始终不自信的气质，鼓手的等等，这一切结合在一起，就有了一个让你欣赏不完的the
cure!
于音乐无关，或似宗教。
血花：
编曲？旋律？这些是什么玩艺？重要吗？靠！这不重要的话，我们为什么听cure呢？他不是一个诗歌朗诵者，他是音乐家！你说你喜欢他的音乐，在他的音乐上最终要的这些方面，你觉得不重要，那你听什么呢？仅仅是声音吗？cure哪里与别人不同？仅仅是造型嗓音和歌词吗？音乐啊！什么是音乐？天才的编曲与演奏，天才的旋律，这才足以让我们是在喜欢整个cure乐队而不是老罗！
cure迷最好不是一个模子压出来的
毛主席说,百花齐放
我们很好地贯彻了这一点
撒特说过一句俗话….
马克思要是听了CURE准得写一CURE迷宣言让我们联合起来
我说完了. 血花兄,找机会咱们聊聊.
解释几件事：（不知道必要否？）
to sdw：
1、我并无菲薄的意思，请不要误会。我的意思是说你现在的年纪，为the cure疯狂是很正常的，疯狂并不代表盲从。我相信许多曾经热爱过the cure的朋友，应该都会有你现在这种想法。只是时间久了，大部分人可能已经随着年龄增加，变得所谓成熟起来而丧失他曾有的激情罢了。
2、年龄也不会左右我对the cure的热爱，不然我也不会这么老了还如此疯狂的收集他们的音乐。我的难过只是在于跟我同样年纪同样心情的人太少而已，其实这也无所谓，只是一时心情低落而已。你会觉得莫名其妙也很正常吧。
to 爱火：
1、首先要说说《血花》
“《血花》在音乐上的手段其实是cure极进能事的一张，因为作品本身开始匮乏旋律的创造力，当然这仅仅是针对他们自己而言。”
佩服。我不是专业人士，我做不到专业角度分析the cure的每张专辑。我听不出旋律的匮乏和编曲的天才，我只知道，中年的robert，他所想的，他所表达出的这种心情，我可以非常清楚的感觉到，也许并不对，可是对我来说，我从中找到的只是我自己的影子而已。所谓共鸣，就是要同样的心境才能体会吧。编曲？旋律？这些是什么玩艺？重要吗？
2、我并不崇敬the cure，崇敬这个词，在我的印象中，只有幼稚的小mm才会有吧，至少我认为那是非常可笑的。我也不爱robert，他有该爱他的人，我爱的只是他的音乐，一种用心做出的东西，它可以触动我，至少从我开始懂得听音乐以后，这是唯一一次让我如此投入的音乐，很简单，只是音乐，用心而不是用眼睛和耳朵去听的音乐。
关于bootleg的下载。同样的现场，如果歌迷录制了video，大家收不收？大家都在说歌迷录制的东西收藏意义不大，不是吗？视觉的魅力究竟有多大？
在他们的bootleg里面，肯定会有不错的版本，据我所知，robert有在现场改词即兴发挥的兴致，如果都不找的话，大家又如何知道好坏与否？淘碟时发现一张bootleg大家往往会兴奋不已，可是换成slsk。。。拥有太多，所以不懂得珍惜。
我还没有宽带，我这儿也买不到原版cd、dvd，甚至连盗版也见不到，我只能珍惜我所拥有的一切，也慢慢等待我所渴望的一切。我只能说我现在还没有挑拣the cure的资格，我也不希望有这一天。
说了很多老气横秋的话，我并不想和大家划清界限，只是不知道大家要不要和我划清界限。
真的不能再听了！
根本不能拿它的声音当作音乐来欣赏，每个音符的牵拉起伏都像是毒药去蔓延你的情感，而我们只能在音乐里面脆弱无力的挣扎，却不能摆脱。这是治疗吗？恐怕这样只能让我们成为病人。
刚刚无意随手点开了《sinking》,就有了上面一串特别的感受，顺手记录下来吧
呵呵，goldfinger的just like heaven翻唱的不错，其他的关于just like heaven的翻唱，Deadsy的金属版本，沉重缓慢的吉他riff~，Dinosaur
Jr.似的自我陶醉~，这几个我都很喜欢，但是有些电子味很重的，就不是很能接受…
其实听翻唱也和听什么样的乐队一样，是很私人的，每个人都有自己的选择，很可能与自己所喜欢的音乐类型有关，可是无论你怎么选择，你都无法无法抹杀这个翻唱乐队对原作的理解，而且重新的演绎者与听者间那种对原创乐队的热爱是不谋而合的
血花兄,喜欢CURE大都是一辈子的事, TRUST IN ME, MMMMMMMMMMKAY?
再说老罗在TRILOGY的采访里说演出时看到有年轻歌迷感觉很好.
不要与我们划清界限, MMMMMMMMMMMMMMMMMMKAY?
我个人很喜欢goldfinger翻唱的版本…
真的翻的特别棒…
严重同意顶楼观点。
friday i'm in love~啦啦啦啦
翻唱我也不喜欢，我绝不会去收集，只是随缘，碰到了听听，碰不到无谓。
而且就我个人的经验，如果我喜欢听一首歌，那么总是我第一次听到的是最好听的，往后再听别人唱同样的歌就会觉得异样。屡试不爽。
没办法，我理解大家所说的，如果ct的作品别人拿去翻唱我可能会觉得很有意思，王菲反常的一些我就比较喜欢，独有的唱腔来演绎ct。但是换了cure我恐怕不会那么大度了，我想我对cure的喜爱简直太自私了。
愣头青比较可爱~后者就做的嫌疑~哈哈！
楼上的楼上不理解我的意思。
我不喜欢血花 我喜欢LOVESONG
楼上需要学习。
我觉得CURE早期的“朋”是一种愣头青，而GOLD FINGER的“朋”=猛烈的吉他失真。
gold finger的版本我觉得很好啊，cure早期就是punk味足，而且我觉得gold finger翻得更直接了。对不同的东西要求不一样。
《血花》在音乐上的手段其实是cure极进能事的一张，因为作品本身开始匮乏旋律的创造力，当然这仅仅是针对他们自己而言。
我确实需要对那些乐队多一些了解。不过有些copy版本确实不喜欢，我记得gold finger翻唱过punk 版本的<just
like a heaven>，我就比较反感，不过既然一支punk乐队又能怎么样呢？
上面提到《bloodflowers》，我认识的很多cure迷中有相当一部分觉得这张专辑是最出色的一张，我不知道为什么。我只觉得这张专辑正像你说的，更多的是一种心情的表露，而不是音乐上的什么手段。
sdw，没有谁想用翻唱版本去替代cure啊，只是让你知道他们的音乐可以用各种方式表达出来。至于你前面所说的，多听多接触会有好处。
呵呵，一定是爱屋及乌了。我就很喜欢cure翻唱的<love will tear us apart>，原因也很简单，就是出于对cure的喜爱。之所以不喜欢其他乐队的copy版本，原因也很简单，我对于这些乐队并不了解，他们copy的作品也不是很喜欢。
假如换了ct去翻唱cure的作品，我可能会很喜欢。我对sp翻唱的那首cure的作品就很感兴趣，只不过是因为对sp更熟悉一些。也许别的乐队的翻唱会给cure的歌曲新的生命力，不管他们的编曲多么有新意，但是谁都无法替代cure的声音来打动我的内心！！
不神话任何一个乐队 任何一种音乐 才是听音乐的最好方式
接触更多的音乐 才能明白这些特简单的道理
跳出一个圈子，其实世界很大。
血花，我再现场会专心听，专心看，甚至会专心地跟着歌唱。我不知道我自己是否还有时间去弄什么劳什子录音。我女朋友看过两次cure的现场，听她讲述的过程都足以让我动容，我也知道她为什么会在robert
smith出场的时候无端地流泪。年纪越大，内心被音乐触动的薄弱环节也越多，尤其象cure这样来自灵魂深处的声音。尽管如此，我仍旧让自己冷静下来，过多的崇敬感会让我们失去判断，如同在《血花》中旋律创作的枯竭是用无限才华的编曲才能补救的。我知道，smith或许不原再被以往那过于流畅的旋律绊住他对生活感受的强烈表达欲，所以我们仍旧可以从他们的音乐中体会到一个再不能保持清瘦面容的smith对青春的无限感伤。
我并不是说当你下载到更新奇的现场版本就不再拿出来分享，我只是说我们关注的不应该仅仅是好奇心理产生的欲望。当你被某一个非常不清晰的现场感动的时候，它仍旧对你有意义。但是我相信robert
smith一样是个追求完美的人，或许当他听到这些粗糙录音的时候，会大发雷霆。
sdw，你可以拒绝所有的翻唱。但你是否会拒绝cure翻唱他人的作品呢？cure的音乐无论多么丰富，毕竟仍旧围绕着他们习惯或说特有的方式传达，当另外一些艺人用自己的方式翻唱cure的时候，我们能够体会到的是，这样美丽的音乐无论用什么方式表达，都仍旧能够被赋予新的生命。更何况很多翻唱版本都非常出色。
如果说cure在翻唱前人作品的时候是对那些作品赋予了cure的魂魄，那么后辈们对cure的致敬一样为cure的音乐在新的年代赋予了新鲜的活力。不要忘记，当我们建立一个论坛靠收集各种资讯来向他们致敬的时候，有些人已经开始用自己的音乐在继承他们。
血花，你怎么能这样菲薄我呐？年少并不代表无知啊。我为the cure疯狂，但我并不盲从。你的难过之处确实有些莫名其妙。如果年龄会左右你或者收敛对一支乐队的热爱那还有什么faith可言？
我至今不喜欢copy版本的任何the cure的歌曲，因为the cure的一切永远是无可替代的！
每个cure迷都用自己的方式喜欢着他们，兴奋着，激动着，疯狂着！
对于现场的收集，因为没有官方上的资料，而且有些是歌迷自己录的，所以听听就算了，我觉得收藏的意义可能不大，不过对于近乎疯狂的fans来说，渴望听到所有cure的声音，这是可以理解的
我现在只是疯狂地去找向cure致敬的专辑，朋友问我听致敬专辑有什么意思，我想应该是爱屋及乌吧。
今天sdw告诉我这儿的人都很年轻，他还算是老的了。我不知道这个对于我来说的小家伙说的话是真是假，我得承认对我的打击很大，感觉非常伤心。
看看国外的论坛，还有30多岁的人痴迷于cure，再想想这儿的年轻，忽然就有种天下之大，却无容身之处的感觉。我想对于cure的东西，不同的阅历，会有不同的感受，但是再过几年，你们之中又会有几个人还保有现在的激情呢，能把cure或者摇滚当成心爱之物的呢？那时可能大家会说想当年也曾如何喜欢喜欢……成为回忆了吧。
只要对他还心存激动 那么我们就还年轻
“听到robert smith随便发出点声音就会亢奋的乐迷”
怎么说的感觉我好像花痴一样，呵呵。
sdw年纪小似乎还值得原谅，像我这么大年纪了还发花痴，为了听到一点robert的声音发狂，原来这么变态，那好吧，今后自己一个人偷偷收集好了。
ps:的确有很多是歌迷现场制作的，也许效果很差，但如果你在现场的话，你想不想录呢？你又希不希望会与其他人分享呢？
大概这就是我所说的立场吧，我没有欲望去听cure所有的声音，因为我知道有些声音对我而言没有什么价值，我并不是一个听到robert smith随便发出点声音就会亢奋的乐迷。我并不排斥混音搬，毕竟大多数混音版是专心制作的，而且也都以各种渠道发行出来。现场嘛，我的确觉得大部分乐迷自己录制的现场没太大意思。翻唱作品另当别论，因为好的翻唱作品基本上都是以该艺人或乐队自己的风格来重新表达cure的音乐，比较有意思。因此我才会有顶楼的标题
对，就是合唱部分最棒，我们基本没有机会和robert合唱，可是听到别的歌迷的声音，就如同自己在现场一般，算是望梅止渴吧。
正因为对cure的热爱，我们才迫不及待的去收集他们所有的声音。其实我觉得bootleg也有它的又优点。比如我下载的Dallas现场就可以很清楚地听到歌迷的呐喊，壮观的合唱，尖叫……让我激动不已。
呵呵，现场版还是有很多好听的，你听听Intimately这个吧，我觉得很好。
跟你不太一样，我希望听到robert的每一种声音，不管他在那里，音质如何。每个人喜欢的方式都不同吧。
其实我很讨厌搜刮mp3，我喜欢其他人的music也很多，但是毫无搜集的欲望，只是随缘而已。可是想到地球上存在着我没听过的cure的声音，就感觉自己有种很不舒服的感觉。我总觉得有时听到听熟了的歌曲，重新混音或是不同的现场，配上观众的反应，有一种全新的感觉。