2003-01-29 3:18
iFire
一直觉得沈黎辉是个有胆识的家伙，当年硬着头皮接下kid A在中国的发片，今天办suede中国演唱会，实在需要勇气。我知道这样一场演出或是那次发片，都不会让摩登天空赚到钱，甚至他们所希望赢得的声望指数与投资回报并不成正比，但是我知道他和他的摩登天空真的想把好的音乐带给我们。今天朋友聚会，大家都在说怎么去弄一张免费的票，或是干脆混进去。我在想，大多数suede乐队本来就是听着盗版、打口爱上的这支乐队，今天竟然仍旧不愿意拿出点碎银子去支持他们现场的表演，可见在中国做音乐有多难。尽管大家都在说“如果某某来了，我一定去看”，可是那些“某某”如果知道中国乐迷不过是叶公好龙者，那么来的意义是什么呢？
引两位朋友读《沈黎晖谈Suede北京演唱会》后写下的回复 ：
蓝月亮 @ 2003-01-28 09:55:17
我也很喜欢，就是觉得他过于仰视了一点。现在回忆起来，还是觉得suede和dog man star实在经典。
小不死 @ 2003-01-28 16:33:05
这可能是因为沈黎辉自己本身是个音乐人的关系吧，我比较理解。当你在某件事物上花了10年甚至20年时间，抬头一看，别人早把你想玩而又玩不出来的东西搞成经典了，在这种情况下你必然会仰视他。不为过，主要是太喜欢。
Permanent Link | Posted in: 音乐 | 2925 Readers
灯光就是玩感觉嘛，但投影效果太差了吧，观众花这么多钱就看到这种效果你难道不觉得亏得慌吗？得让观众觉得花这么多钱看得值！
就像有些人说的，如果你真的陶醉被感动，还去顾及其他的东西吗？有的东西是需要去聆听的，想比起来其他的就无关紧要了。反正至少我是这么认为的。。见笑了各位。
小不死，每个人都会经过那样一个阶段
只是有些人以为自己专业了，就忘记感动了。
我以前就是例子:-(
吉祥，我压根就没想说明什么谁领悟得更深，感动是发自内心的东西，没什么经验的人一样可以感动，只是有些人以为自己专业了，就忘记感动了。在这样的环境里，谁把谁说服都没什么用，大家最终还不是自己有自己所喜欢的东西。
象吉祥这种乐迷大有人在，以为听过几张唱片，看过几张DVD就已经领悟的某些音乐的精髓。
尔非鱼，安知鱼之乐也？
你也不用说我，你听过的看过的比我多就能证明你比我领悟的深吗？
你听你的，我听我的，你感动你的，我感动我的，你不用拿出一副自以为是的高傲姿态向别人证明我们不如你领悟的深。
我也看明白了，我们争论了半天压根就没说到一个点上，我们还是求同存异吧。
小不死，呵呵！
俗务缠身，没有去看suede演出，感觉损失很大。然后看到很多人是看了演出之后觉得象是被大大地坑了一把，先也纳闷，后渐渐释然。
还记得前些日子的“英雄”吗？我没看过“英雄”，因为很多朋友说不好看，所以也不去遭这个罪。但有很多人去看了，看了之后就开骂，而且不是骂骂就过去了，而是满世界贴帖子，好像唯恐别人不知道他骂过了似的，要是有人反对，呵呵，那可热闹了。不信您去瞧，好多bbs上关于“英雄”的话题至今还是热门。后来更发现原来这其中还有很多人是看到别人骂“英雄”之后才决定去看这部电影的，去看的目的就是为了能一块儿骂。所谓仁者见仁，智者见智大概就是这样吧，有些人（比如小不死）看个电影、听个演唱会什么的是为了享受，如果觉得上当受骗我就中途退场；而有些人则是去找另一种乐趣的，越是让他不爽就越来劲……
我小不死总算才高八斗，学识渊博，知道这世上还有受虐倾向这么一说，因此释然。
我说“接”是指像modernsky这次，接办他们的演出。PS:可能是因为NewBees的规模不是非常大，所以我觉得还不够国际化。
我觉得现阶段在中国追求艺术就是1句屁话.很多人会为此伏出沉重的代价.咳…..
SUEDE很其他乐队相比，确实是地下，大家难道忘了Q杂志评比100张历史经典专辑，和SUEDE同时代OASIS，RADIOHEAD，BLUR等都有专辑入选，就是SUEDE的没有选。我中国人眼中的大牌并不一定是国外的大牌。打个比方：YO LA TENG在大陆红的一塌糊涂，名字不亚于DAVID BOWIE，可是在国外他就是地下。
饥饿，我喜欢cure的音乐，但是没到个人崇拜的份儿上，我也不是那种拿着鲜花去迎接的年纪了。如果有一天他们真的能来演出，那是一件令人欣喜的事情。
那如果cure有一天会来呢，您会有勇气去接吗？
太好了太好了，我就喜欢这样的帖子，以后一有这样的帖子，俺就穿酷子，俺还请大家吃哈跟大肆，请大家去拉思维家私…赫赫，扯远了
说一下关于呆猴子这个，我恰巧以前在翻译一本书的时候看到过，的确有这么一说的，但事实究竟怎样，我不敢妄加揣测，不过对于很多看上去很逼的东西，我更倾向于自然和民间的解释。所谓世上本没牛人，吹的人多了，也就有了牛。那个二人转的来历也很有趣，床上扭不开，但又不能憋着不扭，于是就扭到台上去了。
说实在的偶觉得讨论仰视还是平视并没太大意思.就=一个普通听众而言,从音乐消费的角度,应该是是一律平视的.从这点上说,suede,rolling stone的新专辑就是得和许多小辈一起争一杯羹才正常.至于专业艺人,俺觉得无论仰视还是平视,歪解正解,管窥蠡测,只要你爱琢磨,都有参禅悟道的可能,就是盲人摸象,也能摸出自家的道理,听过呆小猴子说好象reggae是加勒比海黑人收听美国电台,听的不清不楚,加上自己的发挥形成的.昨天看二人转的片子,说是太半是来自扭秧歌,冬天进屋,炕头上扭不起来怎么办,于是加上来自莲花落的许多说口,成了现在的样子.所以,照我外行人看,怎么看,仰视平视,并不重要,至于怎么学,能学不能学,该不该学,学成什么样子,为什么学不了,天底下也没人好教你,我不爱看的乐评是到后头总联系中国现状,总摆出副训孩子的表情恨铁不成钢一把,何必呢,中国就算全都是china pop,又怎么样?人伊朗还没武侠呢…
我理解蓝蓝的意思,文章写的不错,但不用事儿事儿的,看了觉得特特悲壮,好象重任在手,长蛇待缚,买票进场的都得揣着个小笔记本似的,这个又是何必…当然做音乐的人的心情我也能体会,suede在采访的时候说过我们在做的时候还没britpop这个词呢,沈犁辉这次是把祖师爷给请来了.就是到现场去磕头烧香我看也对,只是临走时候别献上万民伞什么的就行了…
由于文化上的继承性使他们接手过来，是一副举重若轻的姿态，完全不用把音乐和文化分头概念化。而国内的音乐群体并不具备这种幸运（也绝对的绝对没法争取来），因此他们需要解决的问题，归根到底是一个如何协调如何整合。处理好了就有可能迈出一大步，甚至从中悟道。处理不好，会在这上头兜圈子，钻死胡同。
该让更多的人看到这段话
“太多精彩的表达方式”的已然存在，是我们和西方和国外和他人共同面对的现实与历史。英国三线乐队二线乐队乃至一线乐队同样会受仰视还是平视还是俯视这些种傻X问题的困扰，但由于文化上的继承性使他们接手过来，是一副举重若轻的姿态，完全不用把音乐和文化分头概念化。而国内的音乐群体并不具备这种幸运（也绝对的绝对没法争取来），因此他们需要解决的问题，归根到底是一个如何协调如何整合。处理好了就有可能迈出一大步，甚至从中悟道。处理不好，会在这上头兜圈子，钻死胡同。想到那个故事：某地有一个手艺超一流的理发师，恃才放旷心高气傲，他定了两条规矩：他永远不会让别人给自己理发；他永远不动手自己理发。则问题是这样的：理发师自己的头发怎么办？
你要是拼命想：对呀，这一脑袋乱头发可怎么搞呢？这、这、这可是一 个二律背反呀！我想你就玩完了。记得有一个偶然看到的比较精彩的答案是“让理发师永远留着头发”，当时这说法给我感觉很好，也发现没能耐想出啥更了不起的了。然而事搁几年之后，我才无意中发现，自己远远并曾真正参透“让理发师永远留着头发”其中之妙，其实，“给他一瓶脱发剂”，“搞个绞发机”，“干掉那规矩”……不都是解决方案嘛。
呵呵，说来说去，其实那一头乱毛，哪有那么重要？
分析音乐永远会比做音乐容易，听而喜欢上一种音乐，可能是瞬间，但是把喜欢的音乐做出来可能是需要几年或几十年的功力。在中国做现代音乐，有时候会比较尴尬，西方发展了多少年的东西，被我们一股脑地听到看到，思维敏捷的乐评人或是媒体很容易找到了一种审美标准，而在中国从事音乐创作的人则是耳朵里塞满陌生的声音然后吃力地从头学起，偶尔有一小成便跃跃欲试，拿着一堆新鲜的外来词汇包装着自己仍旧青涩的心灵。乐评或媒体轻而易举地找到了一个标准就可以把初露锋芒的音乐学子压得透不过气来。
小不死所说的围棋的故事很生动，你说到英国三线乐队的DEMO都会比较上路，当然，毕竟太多的声音是学习而来的，很多中国的乐队不是想法太多，而是还不知道怎么把学来的那些素材付诸实施。听太多的唱片，都想取其精华而丰富自己原本有点欠缺的原动力。技巧和手段这些东西是学不尽的，走也好跑也好，先要找到一个明确的方向。bluebabe所说概念先行也正说的是我们在什么都不会的时候，就听到太多精彩的表达方式，一时间盲目学习，会忘记自己要表达什么。
欣赏他人的成就，总会经历仰视的阶段，主观上被感动，客观上承认他人的高明，当然也会有人仰视之后会走到平视或俯视的阶段，动辄也会将人家一张唱片贬低得体无完肤，非要挑点毛病出来才算够专业。其实每每听西方的唱片，我们总是忘记唱片里承载的不仅仅是高科技制造的声音，还有一代人酿造的文化，诸多原因让我们爱上那些动人的音乐。一味的仰视会失去冷静的判断，高高在上的姿势也是充当了一个更标准的傻B。
摇滚青年是文字第一，音乐第二。更或者音乐根本排不上位子。而且在现在这种环境下，一些人下意识里想去做所谓的“精神领袖”，他觉得只有他的存在，“好”音乐才能推广开来。
小小：嗯，你们专业，我们业余，耳朵的感觉不一样。不过说到一点我很有同感，国内很多东西是观念先行；而且玩音乐（摇滚）的多是，怎么说呢，愤青或者奋青（虽然也有小小和马待查还有张楚，但你们已经冒出来了不是）；听的家伙（而且不玩的），多是文学青年，原先并不喜欢音乐，喜欢摇滚是因为她的政治文化背景和摇滚乐手的生活形态——唯独不是音乐本身，虽然音乐也不能说是一个完全孤立的东西。
蓝蓝扯远了，我就再扯远点吧:-)
小时候下围棋，有时打完吴清源的谱后会觉得聂卫平的棋也不过如此嘛，然后去襄阳公园被一个业余2段杀得片甲不留，又觉得这厮的棋真厉害。前后反差那么大就是因为对应的参照物不同。
别说Suede了，上次看完一支在英国根本不入流的乐队演出后我都在仰视，人家在一开始就把一些基本的东西搞通搞透了，而这些基本的东西我还没见几个国内的摇滚乐队搞明白的呢，甭管他是多大牌的。
今天下午和汪一起听几个英国3线4线乐队的Demo，然后又听了些国内的。感觉人家的玩意儿比较单纯，国内乐队做音乐的时候想法太多，没学会走就要学跑，总是有点问题。
爱火：三点还在网上？很同意你说的。我97年在香港的时候见过有待，感觉他是做事情很认真而且是要认真搞大的人。沈黎辉更不简单，贱地说一句，上海还真找不出这样的人。想来是因为上海太安逸了。我知道他们很不容易，最关键的一点，有了先河，以后办演出会更有信心和经验。但我还是见不得太多的溢美之词堆在一起，大概是小学的时候受过刺激，呵呵。而且我很不喜欢一窝蜂的事情。
另外，说到叶公好龙，以及做音乐难，那的确是。所以，我们不如常在路上，于是常有希翼。我自己是不会去做音乐的。但有时候我想，如果换一个年代换一个国家，说不定我也在路上了，和我老爸，以及某人、某人一起。
小小：仰视当然不为过，但不必仰视地掉了自己的帽子。至于10年20年，我们这些人谁没有用这些时间来做一件事情？又有多少人成功了？每个个体都是特别的，努力过，就是最牛叉的事情；泪水也不都是白流的。